ВХОД ДЛЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
Материалы по связанным библиографическим данным Методические материалы по внедрению ГОСТ Р 7.0.100–2018 Настройка браузеров Регистрация пользователей Информационные ресурсы и услуги Переписка с МК РФ по СКБР
ОБУЧЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
Тестовая база Обучение и сертификация Методическое обеспечение Программа «ЛИБНЕТ»
ФОРУМ
Материалы по систематизации от НИЦ ББКАРХИВ: 2020 - 2015 2014 - 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006-2004

Уважаемые коллеги!
В связи с начавшимся сезоном отпусков ответы экспертов на вопросы форума будут размещаться с задержкой.

Уважаемые коллеги!
По просьбе РНБ вопросы по методике предметизации РНБ и замечания по авторитетным записям из ЕАФ РНБ направляйте напрямую в Отдел обработки и каталогов РНБ по адресу barsukova@nlr.ru
Вопросы по остальным темам, касающимся машиночитаемой каталогизации, по-прежнему принимаются на этом форуме.

Информация НИЦ ББК для издающих организаций

Новые издания по ББК


ДОБАВИТЬ ТЕМУ
ТЕМАСООБЩЕНИЕ АВТОРДАТА
Систематизация Уважаемые коллеги! Помогите с определением места для литературы по рентгеновскому излучению. В Обл. таблицах 1980 г., вып. 1 было деление 22.346 Рентгеновские лучи..., входящее в раздел Оптика. В Средних таблицах, вып. 7 в разделе Оптика рентгеновскх лучей нет. Большая Российская энциклопедия рентгеновское излучение определяет как электромагнитное излучение с определённой длиной волн; Википедия - как электромагнитные волны. Правильно ли будет литературу по физике ренгеновского излучения собирать в разделе 22.336 Электромагнитные колебания и волны. Радиофизика ?Светлана Mon Sep 26 01:52:56 2022
Полочный индекс для отраслевых библиографических пособий Уважаемые коллеги, добрый день!Подскажите, пожалуйста, под каким индексом собирать отраслевые библиографические пособия НА ПОЛКЕ! согласно Средним таблицам ББК? Желательно привести хотя бы один пример.Заранее благодарю за ответ!Мария Fri Sep 23 10:21:57 2022
серия В каких случаях в области серии нужно писать само слово "серия"? Если на титульном листе к примеру, "Звездные Галактики", на обороте Серия "Звездные Галактики", или на обороте Серия "Звездные Галактики" основана в 1999 году.надежда Wed Sep 21 16:24:51 2022
Макет БО Уважаемые коллеги! Хотим уточнить: согласно ГОСТ 2018 предписанным источником информации является весь титульный лист. Но макет библиографического описания на обороте титульного листа в расчет не принимается Так?Людмила Wed Sep 21 12:13:35 2022
Re: Макет БО Всё правильно: согласно ГОСТ 2018 предписанным источником информации является весь титульный лист. И если макет аннотированной карточки размещён на обороте титульного листа, он считается предписанным источником. Разъяснение об этом имеется в рекомендациях:Внедрение ГОСТ Р 7.0.100–2018 «Библиографическая запись. Библиографическое описание: общие требования и правила составления»: Методические рекомендацииэксперты Mon Sep 26 11:50:36 2022
Авторский знак Уважаемые эксперты! Как определить авторский знак на издание на греческом языке: Παπαευθυμιον. Спасибо!Надежда Thu Sep 15 17:01:48 2022
Re: Авторский знак Последнее издание Авторских таблиц называется Эластичные таблицы авторских знаков для кириллицы и латиницы. Они не предназначены для греческого, арабского, китайского и пр. языков с особой графикой. Чтобы определить авторский знак на Παπαευθυμιον, надо его транслитерировать: Папефтимион или Papaefthymion.эксперты Tue Sep 20 09:12:42 2022
систематизация Столкнулась с тем, что книгу Кристины Хигер "В темноте" систематизируют в 84 отдел, хотя это воспоминания о Холокосте во Львове во время Второй мировой войны. И еще. К. Хигер считают американской писательницей. Верно ли это?Наталья Wed Sep 14 07:45:48 2022
Re: систематизация Воспоминания Кристины Хигер, написаны Даниэлем Пейснером. Это документальная проза, на тему Холокоста во Львове по воспоминаниям К.Хигер и дневникам ее отца. Так что отражение в 84 и в американской литературе -- правильное решениеНИЦ ББК РГБ Thu Sep 15 21:03:14 2022
систематизация Добрый день, уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста. разобраться с понятием "туризм". В ББК отмечен спортивно-оздоровительный туризм и его виды. Куда отнести обычный, "познавательный" туризм, организуемый турфирмами, т.е. поездки по красивым, интересным местам? Это же тоже туризм. Есть еще экономика туризма - 65.433, но это. я думаю, больше относится к организации деятельности турфирмы. У нас речь идет о путеводителе "Режевские сокровища : 40 путешествий по Режевскому району", выпущенному турфирмой. Можно было бы отнести его в 26.89, но текст составлен как экскурсия по историческим местам, достопримечательностям населенных пунктов с указанием пути, троп - как пройти, где свернуть - именно для туристов. Куда отнести такого рода туризм? Мне кажется 75.8 не совсем правильно. С уважением ОльгаОльга Mon Sep 12 12:10:32 2022
Re: систематизация Все путеводители отражаются в одном месте - в соответствующем подразделении 26.89. Если бы путеводитель был посвящён какому-то конкретному событию, стоило бы дать дополнительно в соответствующую тему (история, искусство и т.п.), но достопримечательности какого-то места соотносятся с разными темаи периодами и объединяет их именно место, географический объект.НИЦ ББК РГБ Thu Sep 15 20:06:02 2022
систематизация санитарной обработки оборудования рыбоперерабатывающих предприятий Уважаемые эксперты! у нас возникли затруднения при систематизации учебника Ким И. Н Технология рыбы и рыбных продуктов. Санитарная обработка. - М.,2022. Содержится информация по моющим и дезинфицирующим средствам в рыбоперерабатывающей промышленности. освещаются вопросы санобработки оборудования, требования к сырью, полуфабрикатам и готовой продукции, способы санитарной обработки. наши варианты: 51.239я73 и 36.94я73Татьяна Борисовна Mon Sep 12 09:47:51 2022
Re: систематизация санитарной обработки оборудования рыбоперерабатывающих предприятий Уважаемая Татьяна Борисовна! Спасибо за Ваш правильно и четко сформулированный вопрос. Правильный индекс для этой книги буде 36.94я73. Технологический процесс в рыбной промышленности включает в себя знание санитарных требований и норм и соответствующие действия по их реализации. Под индексом 51.239 собирается литература общего характера по гигиене в пищевой промышленности.ББК Fri Sep 23 12:53:07 2022
систематизация открыток Уважаемые эксперты! Повторяем вопрос от 28 июля. Помогите разобраться с систематизаций открыток (не в комплекте) , н-р: Крым. Ялта. Лайнер "Шота Руставели" в морском порту ; Горький. Памятник А.М. Горькому ; Горький. Дом связи. Будем очень благодарны за консультацию.Галина Fri Sep 9 17:23:09 2022
Re: систематизация открыток Уважаемые коллеги, по общей методике систематизации в тематических разделах отражаются издания, которые обрабатываются как книги, т.е. альбомы, комплекты открыток и т.п. Если у вас в библиотеке не используется подразделение 85.8, где есть деление для открыток -- 85.86 с СТД "-6 Виды местностей и городов", то отдельные листовые материалы обрабатываются именно как листовой материал и не систематизируются...НИЦ ББК РГБ Thu Sep 15 20:14:58 2022
Re: систематизация открыток Уважаемые коллеги, по общей методике систематизации в тематических разделах отражаются издания, которые обрабатываются как книги, т.е. альбомы, комплекты открыток и т.п. Если у вас в библиотеке не используется подразделение 85.8, где есть деление для открыток -- 85.86 с СТД "-6 Виды местностей и городов", то отдельные листовые материалы обрабатываются именно как листовой материал и не систематизируются...НИЦ ББК РГБ Thu Sep 15 20:14:57 2022
Библиографическое описание Здравствуйте, уважаемые эксперты! Сейчас занимаюсь оформлением подстрочных ссылок к статьям в сборнике, готовящемся к изданию. Можно ли в подстрочной ссылке указать сразу несколько номеров журнала без указания страниц в виде: № 9–12, или нужно перечислить номера через запятую, или страницы указывать обязательно? Списков литературы после статей в сборнике, где можно было бы дать полное библиографическое описание, не предполагается. Спасибо.Ирина Fri Sep 9 06:54:52 2022
Re: Библиографическое описание Правила оформления подстрочных ссылок регламентируются стандартом ГОСТ Р 7.0.5—2008 БИБЛИОГРАФИЧЕСКАЯ ССЫЛКАОбщие требования и правила составления. ПЕРЕИЗДАНИЕ. Июнь 2020 г. В Общих положениях говорится: 4.2 Библиографическая ссылка содержит библиографические сведения о цитируемом, рассматриваемом или упоминаемом в тексте документа другом документе (его составной части или группе документов), необходимые и достаточные для его идентификации, поиска и общей характеристики. 4.5.2 Краткую ссылку, предназначенную только для поиска документа — объекта ссылки, составляют на основе принципа лаконизма в соответствии с требованиями настоящего стандарта. 4.9.4 В области физической характеристики указывают либо общий объем документа, либо сведения о местоположении объекта ссылки в документе: 6.1 Подстрочная библиографическая ссылка может содержать следующие элементы:- сведения об объеме документа (если ссылка на весь документ); - сведения о местоположении объекта ссылки в документе (если ссылка на часть документа); - обозначение и порядковый номер тома или выпуска (для ссылок на публикации в многочастных или сериальных документах); - сведения о документе, в котором опубликован объект ссылки; Главное: в стандарте нет положений об обязательности какого-то правила, слова "может содержать"и "только для поиска" говорят о том, что если Вы считаете, что "указание сразу несколько номеров журнала без указания страниц в виде: № 9–12" обеспечит поиск, значит, Вы приняли правильное решение.эксперты Mon Sep 12 11:38:17 2022
географическая рубрика Коллеги, что вы думаете о словосочетаниях Древняя Русь, Древний Рим и т. п. в плане формирования рубрик? Логично предположить. что это, скорее, исторические понятия, нежели географические. Или нет? Я не права?Наталья Thu Sep 8 11:24:04 2022
Re: географическая рубрика Пошлите пожалуйста свой вопрос в РНБ, адрес на форуме сверхуИрина Мустафина Wed Sep 14 11:25:51 2022
Информация Уважаемые коллеги! В августе 2022 года объем базы Система корпоративной каталогизации ЛИБНЕТ (СКБР Центра ЛИБНЕТ) превысил 14 миллионов записей! Из них 1 315 766 записей создано региональными библиотеками, остальные национальными библиотеками. Большое спасибо всем за сотрудничество!!!Центр ЛИБНЕТ Fri Sep 2 10:52:27 2022
Выбор языка БЗ Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, разобраться. Учебное пособие для изучения немецкого языка: Kurze Geschichten aus allen Zeiten [Текст] / сост., коммент. Е. В. Нарустранг. - Санкт-Петербург : Союз, 2002. - 127 с. ; 20 см. - (Изучаем иностранные языки). - 10000 экз. - ISBN 5-940033-124-6. Правильно ли мы понимаем: выходные сведения только на русском языке, соответственно БО составляется на русском. Т.к. нет заглавия на русском языке, то оно на немецком. А авторский знак K93? Смущает, что БО на русском, а авторский знак латинский. СпасибоНадежда Fri Aug 26 12:56:54 2022
Re: Выбор языка БЗ Вы всё понимаете правильно. 1. Заглавие на немецком. В ЭК РГБ и РНБ одинаковые описания: Kurze Geschichten aus allen Zeiten / сост., обраб., коммент. и словарь Е.В. Нарустранг. - СПб. : Союз, 2002. – 127 с. ; 20 см. – (Изучаем иностранные языки) ... 2. Авторский знак K93, так как его дают автору или заглавию. Заглавие на немецком – авторский знак на немецком. 3. [Текст] Общее обозначение не дают по ГОСТ Р 7.0.100–2018. 4. Сравните сведения об ответственности с БЗ ЭК РГБ и РНБ.эксперты Mon Aug 29 13:21:02 2022
Re: Re: Выбор языка БЗ здравствуйтевиталий Wed Aug 31 17:29:59 2022
Электронный документ_ОТД Добрый день! Как можно выделить с помощью ОТД ресурсы сетевого распространения и электронные документы? ОТД я04 предназначен для ресурсов на материальных носителях? И с кем можно посоветоваться по поводу библиографического описания таких ресурсов в формате RUSMARC? Заранее благодарю!Ивкина Светлана, Донская ГПБ Tue Aug 23 10:01:13 2022
Опечатка в таблицах ББК Добрый день, уважаемые коллеги!Мы обнаружили опечатку в таблицах ББК. Средние таблицы Вып. 4 раздел 74.37 дана формулировка Геронтагогика.То же самое и в электронном эталоне таблиц. В Сокращенных таблицах уже правильно Геронтогогика.Извините, что пишем на Форум. На почту bbk@rsl.ru почему то письма не отправляютсяЛюдмила Wed Aug 17 08:30:11 2022
Re: Опечатка в таблицах ББК Спасибо. ИсправимНИЦ ББКРГБ Mon Sep 19 09:34:17 2022
Описание Здравствуйте, коллеги! Возник вопрос по описанию книги Любимое чтение на английском языке. Редьярд Киплинг Маугли. Как описать на название Любимое чтение или на автора Р. Киплинга. СпасибоАнна Wed Aug 10 06:01:13 2022
Re: Описание Издательство «АСТ» Серия «Любимое чтение». Так считает издательство, поэтому выбираем точку доступа на автора.эксперты Tue Aug 23 11:29:38 2022
Биб. описание Уважаемые эксперты, вопрос касается приведения года издания книги в библиографическом описании. Современные книгоиздатели часто стали не указывать год издания на первой странице титульного листа, иногда приводят его в макете на обороте титульного листа, либо в макете в конце книги. Смотрю записи в СКК и вижу, что в таких случаях коллеги поступают по-разному. Кто-то берет данные с концевой титульной страницы «Подписано в печать…» и приводит их в описании с пояснениями что в макете стоит другой год, кто-то просто дает данные из макета, а кто-то только с концевой без пояснений. Скажите пожалуйста, как будет правильно поступать в таких случаях?Любовь Mon Aug 8 13:11:48 2022
Re: Биб. описание Добрый день. Я не эксперт, но очень давно являюсь каталогизатором сводного каталога и хочу заметить, что заданный Вами вопрос возникал периодически. На него есть в Форуме хороший развернутый ответ экспертов от 5 июня 2012 года (вопрос был задан 4.06.12). "Re: Каталогизация. Дата издания. Уважаемая коллега! В Вашем случае для правильного определения даты издания (поле 210$d) необходимо сделать анализ издания в целом. Приводим последовательность действий: 1) указывается год, приведенный на тит.л. Если он не соответствует действительности, то в БЗ вводятся уточнения (например: 2012 [т.е. 2011]) с соответствующим примечанием (поле 300); 2) Если дата отсутствует на основном источнике описания, то берется дата из подписи к печати (выпускные данные); 3) Если дата приведена только в макете, то ее берут без пометок; 4) Если есть дата печати или цензурного разрешения, то данные приводятся в форме: печ. 2007, ценз. 1893; 5) Из копирайта дата берется в самую последнюю очередь". А также в тему, если есть время и интерес, можно добавить ответы от 18.06.2008 и более ранние: 22.03.2007, 7.06.2008 (вопрос от 4.06) , 10.09. 2008 (вопрос от 5.09.2008), 6.10.2008 (вопрос от 23.09.2008). Мы в нашей библиотеке руководствуемся ими все последующие годы.Галина Tue Aug 9 10:09:08 2022
Re: Re: Биб. описание Спасибо за подробный ответ.Любовь Tue Aug 9 11:55:23 2022
Сокращения в записи Добрый день! Подскажите, пожалуйста, действуют ли сейчас специальные материалы для участников СКК ЛИБНЕТ и СКЭР, а именно применение сокращений? Документ старый, но там прописано, что сокращения допускаются в сведениях об ответственности. Сейчас идет тенденция к минимизации сокращений. Например, в ГОСТе указаны пункты, где говорится, что сокращения МОГУТ применяться, и что национальные библиотеки НЕ сокращают в том числе сведения об ответственности. В СКК в записях мы видим подход разный. Заранее благодарю!Ивкина Светлана, Донская ГПБ Fri Aug 5 09:51:35 2022
Re: Сокращения в записи Уважаемые коллеги! Ваш вопрос, действительно, очень актуален, особенно в связи с введением нового ГОСТа. Материалы для участников СКК ЛИБНЕТ и СКЭР, в частности – о применении сокращений, будут обновлены и размещены на сайте Центра ЛИБНЕТ.Эксперты Tue Aug 16 13:49:28 2022
Систематизация Уважаемые эксперты! Подскажите какой индекс будет иметь литература о дельфинариях, конкретно о Батумском дельфинарии. Спасибо.Татьяна Thu Aug 4 09:39:21 2022
Re: Систематизация Дельфинарии как учреждения по организации научно-исследовательской деятельности, воспроизводящие жизнь дельфинов в замкнутых водоемах, выполняющие культурно-просветительскую деятельность, будут отражаться под индексом 28.082л4НИЦ ББК РГБ Tue Aug 30 11:58:11 2022
Систематизация Уважаемые эксперты! Помогите разобраться с систематизаций открыток (не в комплекте) , н-р: Крым. Ялта. Лайнер "Шота Руставели" в морском порту ; Горький. Памятник А.М. Горькому ; Горький. Дом связи. Будем очень благодарны за консультацию.Татьяна Thu Jul 28 16:11:15 2022
Систематизация Уважаемые эксперты. Подскажите, какой шифр прсивоить книге: Японский этикет : древние традиции и современные правила / Елена Гаврилина-Фудзияма. - Москва : АСТ, 2020. - 255 с. : ил. - (Этикет и стиль: лучшие книги). - ISBN 978-5-17-112934-7?Алексеевна, Е.Н. Thu Jul 28 09:09:41 2022
Систематизация Здравствуйте, уважаемые коллеги! Как вы думаете, можно ли систематизировать статью о кошках в библиотеках также и в раздел 4 (плюсом к 78)? Очень признательны вам за вашу работу. Успехов всем!Александра Wed Jul 20 07:16:11 2022
Re: Систематизация Здравствуйте! Вся литература о кошках собирается в 46.74 Кошки домашние. Фелинология.Федулова Tue Aug 30 11:47:06 2022
Систематизация детская практическая психология Уважаемые эксперты! Возникли вопросы при реклассификации Психологии. 88.41 Детская психология . Есть отсылка: психодиагностика детей 88.911. Тогда " Детская практическая психология" 88.9??? И второй вопрос "Психологический тренинг с подростками" ??? 88.415 или в разделы 88.92. И нас тоже интересует ответ на вопрос за 16 июня по последним разделам психологииТатьяна Борисовна Fri Jul 15 01:51:38 2022
Re: Систематизация детская практическая психология Уважаемая Татьяна Борисовна! Совершенно верно:в разделе 88.9 выделены основные направления деятельности практических психологов и отражены общеметодологические подходы и методики этой работы., потому "Детская практическая психология", если это издание комплексного характера отражается просто под индексом 88.9.Тренинги с подростками лучше отразить в подразделе 88.415, если в работе излагается методика проведения тренингов с целью коррекции группового взаимодействия, коммуникабельности и др. Ответ на вопрос от 16.06 смотрите ниже, прошу извинить за опечатки.НИЦ ББК РГБ Tue Jul 19 13:07:27 2022
ситематизация Уважаемые коллеги. Хотелось бы узнать, что мы можем засистематизировать в разделы 85.985, 85.988. Мы должны присвоить дажазовому альбому для фортепиано индекс 85.954.2 и альбому с детской музыкой для фортепиано тот же индекс? Что является разграничителем?Наталья Thu Jul 14 10:41:17 2022
Re: ситематизация Для выделения солирующего инструмента применяется План расположения к разделу 85.9. В вашем примере деление ПР ",542 Фортепиано" присоединяется к 85.985 или к 85.988НИЦ ББК РГБ Sat Jul 23 16:02:36 2022
Авторский знак Уважаемые эксперты! Помогите разобраться какой авторский знак у автора О.Генри? Как правильно все таки написание О`Генри или О.Генри?Наталия Wed Jul 13 14:00:09 2022
Re: Авторский знак Ирландские фамилии с префиксами: • «Mc»/«Mac» – сын такого-то, например, McDonald – сын Доналда; • «O» – «родственник дальше сына» или внук такого-то (O’Brien – внук Браена). «О» дословно означает «из». Первоначально префикс дополнял фамилию каждого человека из клана. В российской и английской энциклопедии написание одинаковое: O’Henry, O’Генри. В РПК гл. 24: 6.1.4. Фамилии с приставками, предлогами, артиклями и т. п. Приставки, предлоги, артикли, артикли с предлогами, частицы приводят перед фамилией или после фамилии и личного имени (имен) в зависимости от особенностей языка (см. также гл. 30 п. 2, 8, 11, 12). ... О’Фаолейн, Шон. Глава 27. Правила приведения имени лица в заголовке 1. Имя лица приводят в заголовке в именительном падеже, в форме, указанной в выбранном источнике информации. При этом соблюдают правила современной орфографии, но сохраняют знаки между элементами имени лица. В источнике информации: О’Генри ОГенри. В заголовке: О’Генри В каталогах РГБ и РНБ, к сожалению, отклонения от правил РПК. Авторский знак: О-367эксперты Mon Jul 18 08:39:26 2022
Re: Re: Авторский знак Добрый день! Спасибо экспертам за интересные подробности формирования ирландских фамилий. Теперь ближе к теме О. Генри. Вот, что можно прочитать в Большой российской энциклопедии: "О. ГЕ́НРИ (O. Henry) (псевд.; наст. имя и фам. Уиль­ям Сид­ни Пор­тер, Porter)" . Ро­дил­ся в се­мье вра­ча, предками которого были английские и голландские колонисты. (не ирландцы!)... Слу­жил бан­ков­ским клер­ком, в 1898–1901 от­бывал на­ка­за­ние в тюрь­ме шта­та Огайо по об­ви­не­нию в рас­тра­те. На­хо­дясь в за­клю­че­нии, со­чи­нил свою пер­вую но­вел­лу – «Ро­ж­де­ст­вен­ский по­да­рок Ди­ка Сви­сту­на» («Whistling Dick’s Christmas stocking», 1899), ко­то­рая бы­ла на­пе­ча­та­на под псевдонимом О. Генри. (https://bigenc.ru/literature/text/2287917) . Материал из Викепедии: Во время заключения в тюрьме им было создано 14 рассказов, опубликованных под разными псевдонимами, но самую широкую известность приобрёл псевдоним «О. Генри», впервые появившийся в рассказе «Рождественский чулок Дика-Свистуна» в декабрьском выпуске «Журнала Макклюра» за 1899 год. Друг Портера в Новом Орлеане отправлял эти произведения издателям, скрывая, что сам автор находится в тюрьме. (https://ru.wikipedia.org/wiki). Таким образом, "О" - не является предлогом или частицей. О. Генри - это выбранный автором псевдоним и рассматривается целиком. РПК, глава 26, п.1: Имя лица... в заголовке приводят в той форме, под которой данное лицо получило наибольшую известность и под которой опубликовано большинство его произведений... Авторский знак - О-36Галина Wed Aug 3 14:06:14 2022
систематизация Струве, П. Б. Уважаемые эксперты, в какой раздел Вы порекомендуете ставить персоналию (о нем) Петра Бернгардовича Струве?Панковская Татьяна Ивановна Mon Jul 11 07:02:12 2022
Re: систематизация Струве, П. Б. Уважаемая Татьяна Ивановна! П.Б.Струве – личность многогранная. Если у Вас литература о нем как персоне, занимающейся общественной, государственной, публицистической, исторической деятельностью, то она отражается под индексом 63.3(2Рос)53-8. Если у Вас литература о формировании его либеральных взглядов, отношении к марксизму и т.п., то такая литература собирается в разделе 66.1(2Рос)53-8.ниц ббк Tue Aug 16 12:31:28 2022
Re: Re: систематизация Струве, П. Б. Извините за не правильный индекс. Надо 66.1(2)53-8ниц ббк Tue Aug 16 13:53:35 2022
Re: Re: Re: систематизация Струве, П. Б. Опять не получилось. Надо 66.1(2)53-18!ниц ббк Tue Aug 16 13:55:28 2022

Далее >>


Написать администратору