ВХОД ДЛЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ

ОБУЧЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
2011
ТЕМАСООБЩЕНИЕ АВТОРДАТА
Систематизация Уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, куда теперь лучше относить литературу по пожарной охране? Если раньше она шла только в отдел 38.96, то теперь и в средних таблицах есть отдел 68.923 Противопожарная службаТатьяна Fri Mar 11 14:28:43 2011
Re: Систематизация Вся литература по пожарной охране собирается под индексом 68.923НИЦ ББК Mon Mar 14 12:56:02 2011
Систематизация Уважаемые эксперты! Просим вас помочь нам определиться с индексом на художественные произведения авторов, чье творчество приходится на вторую половину 19 - первую половину 20 в. Мы систематизируем произведения русской художественной литературы по Библиотечно-библиографической классификации : таблицы для областных библиотек. Вып. 4. Для произведений 19 в. мы применяем индекс 84(2Рос=Рус)1, для произведений 20 в. - 84(2Рос=Рус)6. На данный момент мы систематизируем произведения Амфитеатрова Александра Валентиновича (1862-1938). В СКБР разные библиотеки дают неодинаковые индексы: одни относят произведения Амфитеатрова к литературе 19 в., другие - к литературе 20 в. Применение двух индексов мы считаем некорректным. Подскажите, пожалуйста, какому индексу следует отдать предпочтение.Иноземцева Татьяна Александровна Fri Mar 11 09:34:09 2011
Re: Систематизация Уважаемая Татьяна Александровна! По общей методике систематизации "Персоналия лица, жизнь и деятельность которого протекала в пределах двух периодов, относится к периоду, на который в основном приходится деятельность этого лица , в котором она достигла наибольшего расцвета. В тех случаях, когда основной период деятельности лица не ясен, его персоналия помещается в последний период". Thu Feb 10 17:50:39 2011НИЦ ББК РГБ Fri Mar 11 17:46:45 2011
Сведения об ответственности Если в сведениях об ответственности, указан например только один составитель, то имеем ли мы право ставить двоеточие?Например, / сост.: И. И. Иванов.Людмила Thu Mar 10 19:03:29 2011
Re: Сведения об ответственности Уважаемая коллега, предлагаем ответ на подобный вопрос от Thu Jun 10 12:25:45 2010: Знак «:» после слова сост. ставится в случаях, когда имя составителя приведено не в падеже, или знак «:» имеется в самом источнике каталогизацииЭксперты Tue Mar 15 13:13:49 2011
НАФ ПР Уважаемые эксперты! Проверьте пожалуйста данные предметные рубрики - географический подзаголовок ($2nlr_sh1$3RU\NLR\AUTH\66673316$aМестная промышленность$yВладимировская обл.; $2nlr_sh1$3RU\NLR\AUTH\66673317$aПромышленность$yВладимировская обл.; $2nlr_sh1$3RU\NLR\AUTH\66949846$aРадиофикация$yВладимировская обл.$xПланы$z1949 - 1950; $2nlr_sh1$3RU\NLR\AUTH\66935672$aПромышленность$yВладимировская обл.$xИстория). Должно быть наверно "ВЛАДИМИРСКАЯ ОБЛАСТЬ".Ольга Дмитриевна (Владимирская ОУНБ) Thu Mar 10 09:14:09 2011
Re: НАФ ПР Уважаемые коллеги!Эти предметные рубрики введены в ходе ретроконверсии карточного списка ПР, на что указывает код в подполе $2. Записи исправили. Спасибо.эксперты Thu Mar 10 12:18:48 2011
Дублетные записи Здравствуйте, извините меня, может быть я что-то не понимаю. Почему некоторые записи нашей библиотеки остаются лежать в Базе данных каталогизации. Вот например, запись на книгу: Лоран, Э. Нефтяные магнаты : кто делает мировую политику / Эрик Лоран. - М.: Алгоритм, 2010. - 978-5-9265-0706-2 была сделана нашей библиотекой 3 февраля 2010 года, потом выгружена в наш республиканский каталог, в нашем каталоге тоже стоит эта же дата в 100-м поле, значит каталогизатор выгрузил свою запись. До этого она обязательно проверяет в Российском Сводном каталоге на дублетность. Книги там не было, она создала оригинальную запись. А в СКБР есть запись РГБ, в этой записи три 801-ых поля: 1) в первом - РГБ, 2)во втором - НБР Саха, 3) в третьем - NLR (то есть записи видимо были слиты). РГБ запись была сделана раньше - 20091210, но была залита в пакетном режиме уже после 20100203. Ладно, это понятно. А в Базе данных тогда запись почему осталась? Мы потом сами должны что ли каждый раз очищать базу данных от дублетных записей?Илларионова Л. В. Thu Mar 10 06:55:51 2011
Re: Дублетные записи Запись в базе каталогизации, о которой Вы говорите в маркере (17-я позиция) значится как не готовая, поэтому она и не перебросилась в Сводный каталог. Вероятно произошло следующее, когда Вы создавали эту записи произошел сбой связи в интернет и запись записалась дважды, на одной Вы нажали кнопку Запись готова и она в последствии слилась с записью РГБ, а для второй записи готовность проставлена не была и она так и осталась в базе каталогизации. Такие случаи редки и в даном случае эту запись можете удалить из базы каталогизации сами, а когда нет никаких сбоев работа с базой построена так, что после нажатия кнопки Запись готова - запись перебрасывается в Сводный каталог и удаляется из базы каталогизации автоматически.Ирина Мустафина Mon Mar 14 11:51:32 2011
систематизация Уважаемые эксперты! Помогите, пожалуйста, засистематизировать книгу: Разумов О. С. Системные знания: концепция, методология, практика. Аннотация: В книге даются фундаментальные понятия теории систем, её математические концепции. Приводится методология анализа и синтеза систем, основное внимание уделено задачам и методам исследования, анализа систем, проблеме выбора, основным функциям менеджмента, синтезу программ. Рассматриваются вопросы создания алгоритмов управления системами и методология системного программирования. Для руководителей, исследователей систем, специалистов-системщиков, профессиональных программистов, а также для преподавателей, студентов, изучающих системные дисциплины и программирование.Амалия Wed Mar 9 07:55:55 2011
Re: систематизация Уважаемая Амалия. Книге рекомендую присвоить индекс 22.18 Математическая кибернетика, поскольку большая часть посвящена математическим аспектам теории управляющих систем, теории программирования и другим подразделам 22.18НИЦ ББК Яковлева Mon Mar 14 12:49:04 2011
Двуязычные терминологические словари Уважаемые коллеги! Прочитала на Форуме информацию о систематизации двуязычных терминологических словарей. Ваш ответ не соответствует правилам систематизации этих документов по Таблицам для областных библиотек, Т. 4 (раздел "81. Языкознание"), с. 144, где написано следующее: Многоязычные и двуязычные терминологические словари ПОВТРНО отражаются в соответствующих подразделениях классификации под типовым делением я21.Одноязычные терминологические словари-справочники см. в соответствующих подразделениях классификации под типовым делением я21.Может быть приняты какие-нибудь другие решения при разработке нового тома Средних таблиц?Елена Павловна Sat Mar 5 09:47:27 2011
Re: Двуязычные терминологические словари Уважаемая Елена Павловна! Вы совершенно правильно ссылаетесь на методику,принятую в ТОБ. Но еще в 1997г. при подготовке " Рабочих таблиц для массовых библиотек" было принято решение об отражении всех терминологических словарей в отраслевых отделах классификации с использованием ОТДя2 (см. методическое указание на стр.382 под специальным типовым делением -4). Эта же методика заложена в Средние таблицы.НИЦ ББК РГБ Sat Mar 5 17:04:49 2011
систематизация Уважаемые эксперты, какой индекс присвоить книге: Гафаров И. А. От истоков к истине : история Волжской Булгарии и Казанского ханства на перекрестке мнений - 63.3(2Рос354-6Тат), или 63.3(2)412-991 и 63.3(2)43-92? СпасибоОльга Анатольевна Fri Mar 4 08:47:24 2011
Re: систематизация Уважаемая Ольга Анатольевна ! В Средних таблицах ББК предусмотрены индексы как для Волжской Булгарии, так и для Казанского ханства. Поэтому книга Гафарова должна найти отражение под двумя индексами :63.3(2)412-991 + 63.3(2)43-92.НИЦ ББК РГБ Wed Mar 9 16:35:54 2011
Re: Re: систематизация Индекс 63.3(2Рос354-6Тат) не может быть использован. Во-первых, это индекс Татарской АССР(1920-1992г.). Во-вторых, присоединение административной территории к крупному неадминистративному району(Поволжье) было возможно до того, как в ББК была принята вместо двух одна таблица ТТД. Кроме того, во всех исторических разделах классификации литература о России, СССР и РФ собирается под индексом (2).НИЦ ББК РГБ Wed Mar 9 19:01:02 2011
описание дневников Уважаемые эксперты! Проконсультируйте, пожалуйста, по описанию дневников. Мы считали, что дневники описываются под фамилией персоны. Например,: Киреев А. А. Дневник, 1905-1910/сост. К. А. Соловьев.-М.,2010, но в СКБР описание дано на заглавие?Татьяна Борисовна Fri Mar 4 04:10:47 2011
Re: описание дневников Уважаемые коллеги, при выборе способа описания руководствуются положениями в Разделе 5 РПК, ч. 1. Издание, о котором идет речь, в СКБР отражено: 2001#$aДневник. 1905-1910$b[Текст]$fА. А. Киреев$g[сост., авт. вступительной ст., коммент. и примеч. К. А. Соловьев]$gМ-во культуры Российской Федерации [и др.] 700#1$aКиреев$bА. А.$f1833-1910$gАлександр Алексеевич. Основная точка доступа: Заголовок, содержащий имя лицаЭксперты Tue Mar 15 13:08:59 2011
Авторский знак Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правильность присвоения авторского знака на арабские фамилии, например: аль-Асбагый, Хусаин Ахмад (на аль или Асбагый; ибн Манзур на ибн или Манзур?) И где можно посмотреть по этому вопросу материал? Спасибо.Нина Thu Mar 3 10:09:13 2011
Re: Авторский знак В именах арабских авторов состоящих из нескольких элементов аль, ибн и т.п. являются артиклями, приставками и смысловой нагрузки не несут. Авторские знаки следует присваивать по следующему за ним имени.Отдел каталогизации РГБ Mon Apr 4 16:49:22 2011
Re: Авторский знак РПК, глава 25, пп. 11. Однако АЗ это кодировка назала библиографического описания. Переведите автора в доп. точку доступа (запись под заглавием) и проблема с АЗ на полные арабские имена лиц будет разрешена сама собой. Если это не спец. фонд (арабские авторы)!Георгий Sat Mar 19 18:41:36 2011
cистематизация Уважаемые эксперты! Скажите, пожалуйста, "Немецко-русский русско-немецкий словарь деловой и банковской лексики" первым будет индекс 65я2, а вторым-81.2Нем-4 ? Или наоборот. Спасибо.Амалия Thu Mar 3 09:21:45 2011
Re: cистематизация Уважаемая Амалия! Все терминологические словари отражаются в соответствующих подразделениях классификаципи под общим типовым делением я2. Поэтому словарь деловой и банковской лексики найдет отражение под индексами 65я2 +65.262.1я2.НИЦ ББК РГБ Thu Mar 3 12:27:03 2011
систематизация Подскажите, пожалуйста, куда систематизировать документы по истории высшего специального образования (отдельные заведения) - в 74.583 (для обл. б-к) или в отрасль с СТД р31 Например: экономические высшие учебные заведения - 65р31 (сред. табл).Татьяна П. Thu Mar 3 08:43:06 2011
Библиографическое описание Уважаемые эксперты, каким образом создать точку доступа на псевдоним автора, если известно его подлинное имя, которое занесено из АФ в поле 700? СпасибоВера Wed Mar 2 15:21:26 2011
Re: Библиографическое описание Уважаемые коллеги, в случае отсутствия в вашем каталоге АФ, псевдоним можно привести в поле 790.Эксперты Sat Mar 5 13:35:11 2011
Предметные рубрики Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, какое последнее метод. решение принято у вас по поводу ПР: Быт и нравы Россия, или Россия -- Быт и нравы? У вас получился двойной ряд.Елена Wed Mar 2 10:41:15 2011
Re: Предметные рубрики Уважаемые коллеги!В разные периоды времени в РНБ использовались разные модели ПР. Поэтому в АФ существуют, к сожалению, параллельные ряды. Ряд методических решений по этому вопросу принят. Основные положения и принципы выбора моделей ПР «Географическое название - Подзаголовок» или «Тематический заголовок – Географический подзаголовок» изложены в Руководстве по методике предметизации. Опыт Российской национальной библиотеки. В соответствии с этими решениями мы приняли модель ПР «Быт и нравы – Географический подзаголовок». Редактирование АФ проводится по мере поступления документов в ходе текущей обработки.эксперты Thu Mar 3 13:04:26 2011
Re: Re: Предметные рубрики Спасибо, за ответ. А Ваше методическое решение относится также и к авторам 17-20 вв.? Например, на книги из серии "Библиотека отечественной общественной мысли с древнейших времен до начала ХХ века", Вы даете на большинство изданий только персоналии. Например: Бакунин М. А."Избранные труды", Федотов Г. П. "Избранные труды" и другие.Елена Михайловна Thu Mar 3 10:25:20 2011
Re: Re: Re: Предметные рубрики Уважаемые коллеги! Методическое решение относится только к древней литературе.В остальных случаях ПР Имя лица присваивается документу, когда речь идет об этой персоналии, его жизни и деятельности, его взглядах. Например Философия свободы М.А.Бакунина : [исследование] / П.В. Глазков. - Санкт-Петербург : Нестор, 2008. - 135 с.; 21 см. -- 1. Бакунин, Михаил Александрович (1814 - 1876) -- Философские взгляды 2. Свобода(филос.) Если документ представляет собой избранные труды автора, то ПР должна отражать их тематику. Например Избранные труды / Михаил Александрович Бакунин; сост.: П. И.Талеров [и др.]; Ин-т общественной мысли. - Москва : Российскаяполитическая энцикл. (РОССПЭН), 2010… -- 1. Общественная мысль -- Россия-- 19 в. Записи, о которых Вы спрашивали, мы исправили. В дальнейшем будем более тщательно проводить авторитетный контроль.Спасибо.эксперты Fri Mar 4 10:07:50 2011
НАФ Имен лиц Уважаемые эксперты! У нас возникла проблема с поиском автора Oscar Wilde. По фамилии мы его не нашли, но авторитетная запись на него есть ($3RU\NLR\AUTH\77293$7ba$aWildе$bO.$f1854-1900$gOscar). Проверьте пожалуйста, возможно сделана ошибка в последней букве фамилии (как вариант, введена на русской раскладке клавиатуры), потому что при поиске на Wild* запись находиться.Ольга Дмитриевна (Владимирская ОУНБ) Wed Mar 2 10:11:47 2011
Re: НАФ Имен лиц Уважаемые коллеги! Мы проверили запись. Действительно была ошибка при вводе последней буквы. Спасибо.эксперты Wed Mar 2 15:55:33 2011
Предметизация Уважаемые эксперты, почему издание древнеримского историка: Тацит, Корнелий "Анналы".- М., 2010. - 505 с. запредметизировано в поле 600? Издание отражает историю Древнего Рима, а не биографию и мировоззрение историка Тацита.Елена Михайловна Tue Mar 1 13:57:22 2011
Re: Предметизация Уважаемые коллеги!По общим принципам методики предметизации документу присваиваются ПР, адекватно отражающие его содержание. Соответственно, данное издание проиндексировано ПР: Рим Древний -- История -- Источники и источниковедение. Однако существуют и некоторые частные методические решения. В РНБ было принято всю древнюю литературу по систематике относить к истории литератур, а в предметном каталоге отражать предметной рубрикой на персоналию. В данном случае ПР Тацит, Корнелий (ок. 56 - ок. 117.эксперты Wed Mar 2 13:39:20 2011
Аудиоспектакли и аудиокниги Добрый день! Могу ли я в БЗ на аудиоспектакль использовать поля 323 и 600 на действующих лиц и исполнителей (по примеру БЗ на видеозапись, где в сведениях об ответственности в 200 поле приводят только "... лица или организации, которые имеют важное значение при постановке фильма")? Или руководствоваться РПК-2 разд. 12. Звукозапись, где в поле 200 в сведения об ответственности входят и исполнители? ПРИМЕР: 200 1#$aИоныч$bЗвукозапись$fА.П. Чехов$gавт. инсценировки и реж. Виктор Трухан$gкомп. Шандор Каллош$gзвукореж. Галина Засимова + 323 ##$aИсполн.: Л. Кулагин, В. Ветров, Т. Аугшкап, В. Шалевич, А. Покровская и др. + 600 поле на роли (при необходимости) ИЛИ 200 1#$aИоныч$bЗвукозапись$fА.П. Чехов$gисполн.: Л. Кулагин, В. Ветров, Т. Аугшкап, В. Шалевич, А. Покровская [и др.]$gавт. инсценировки и реж. Виктор Трухан$gкомп. Шандор Каллош$gзвукореж. Галина Засимова. Заранее спасибо!Гаврилова Светлана, Донская ГПБ Mon Feb 28 15:26:34 2011
Re: Аудиоспектакли и аудиокниги Уважаемая коллега, в соответствии с п. 2.3.1 главы 70 РПК, отличительной особенностью приведения сведений об ответственности для звукозаписей является наличие сведений о главных исполнителях. Также в п. 8.1 отмечается, что в области примечания приводят сведения о составе исполнителей, не вошедших в область заглавия и сведений об ответственности (имеются соответствующие примеры). При формировании БЗ Вы можете использовать поля 323 и 600 на действующих лиц и исполнителейЭксперты Tue Mar 1 10:08:45 2011
Аналитика Добрый день, уважаемые коллеги!Проконсультируйте, пожалуйста, по поводу использования 105 поля при аналитической росписи сборников: является ли обязательным его заполнение при наличии пристатейной библиографии, иллюстраций? Ведь эти данные мы приводим в 320 и 215 (встроенном в 463) полях. Заранее благодарны за ответ.Волкова Маргарита Самуиловна Mon Feb 28 13:59:05 2011
Re: Аналитика Уважаемая коллега, в соответствии с метод. рекомендациями по описанию составной части книги в формате RUSMARC поле 105 в аналитической записи является факультативным. Оно может приводиться в случае необходимости указать какие-либо характеристики составной части (например, о чем Вы спрашиваете - наличие в описываемой составной части иллюстраций, библиографии и т.п.).Эксперты Tue Mar 1 09:37:28 2011
Предметизация «Вехи», «Сборник статей о русской интеллигенции» (Москва, 1909), выпущен группой российских религиозных философов и публицистов ("Российский энциклопедический словарь"). Почему в АФ предметных рубрик он отнесён к организациям?Елена Mon Feb 28 09:27:55 2011
Re: Предметизация Уважаемые коллеги! Документ: Вехи : сборник статей о русской интеллигенции : к 100-летиюпервого издания сборника "Вехи" в России / [сост. и авт. предисл.М.О. Гершензон]. - Москва : Грифон, 2007. - 268, [2] с.; 20 см. посвящен русской интеллигенции, поэтому присвоена ПР: Интеллигенция-- Россия -- нач. 20 в. – Сборники. ДокументВехи : [сборник статей о русской интеллигенции]; Из глубины : [сборник статей о русской революции] / Ин-т обществ. мысли; сост., авт. вступ. ст. и коммент. : Н. И. Канищева, к.ист.н. - Москва : Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН), 2010. … содержит кроме сборника «Вехи» еще и сборник «Из глубины» - сборник о русской революции. Соответственно этот документ проиндексирован двумя ПР: --1. Интеллигенция -- Россия -- нач. 20 в. -- Сборники 2. Революции -- Россия – Сборники.ПР «Вехи» была ошибочной. Запись исправили.эксперты Mon Feb 28 15:02:12 2011
Заглавие источника Здравствуйте! У меня вопрос по правильному написанию заглавия источника. Мы делаем библиографические описания на статьи из журнала "uuSSakha" (так написано заглавие источника на самом журнале). А в федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций он значится как Uus sakha (Уус саха) . Как правильно писать заглавие источника - по оформлению или так, как он записан в Роскомнадзоре?Илларионова Л. В. Mon Feb 28 08:39:53 2011
Re: Заглавие источника Уважаемая коллега, для составления БО руководствуются общими правилами выбора источников информации, в т.ч. для идентифицирующего документа. См. п. 4.8. ГОСТ 7.1-2003: 4.8.1 Главным источником информации является элемент документа, содержащий основные выходные и аналогичные им сведения…; 4.8.2 Источники вне документа используют, если необходимая информация не доступна из главного источника или источников, сопровождающих документ…; 4.8.3 Библиографические сведения указывают в описании в том виде, в каком они даны в источнике информации и т.д. Таким образом, заглавие источника – uuSSakhaЭксперты Tue Mar 1 10:30:17 2011
поле ответственность Уважаемые эксперты, при каталогизации документа возник вопрос: в какое поле необходимо указывать редактора серии, в рамках которой издается книга. Заранее благодарны за ответГалина, НБ РТ Sat Feb 26 13:38:40 2011
Re: поле ответственность Уважаемая коллега, сведения об ответственности в области серии (например, имя редактора серии) приводят, если есть основание считать, что они относятся к серии в целом. В этом случае руководствуются правилами приведения сведений об ответственности (РПК, ч. 1, гл. 10, п. 6). Для отражения в БО в формате RUSMARC используется поле 225. Для формирования точки доступа используется поле 702Эксперт Tue Mar 1 10:08:10 2011
Систематизация.Средние таблицы ББК. Уважаемые эксперты,здравствуйте!Конкретная книга:Сапожникова, Ольга Сергеевна. Русский книжник XVII века Сергий Шелонин [Текст] : редакторская деятельность / О. С. Сапожникова. - М. ; СПб. : Альянс-Архео, 2010. - 554, [1] с., [16] л. ил. : табл. - Библиогр. в подстроч. примеч. - Указ. имен: с. 535-544. - Указ. рукописей: с. 545-547. - Указ. старопечат. книг: с. 548-549. - ISBN 978-5-98874-041-4 : 150.00 р.ББК 76.113 + 83.3(2Рос=Рус)3-8 + 86.372.24-6Рубрики: Сергий (Шелонин), о нем -- История книги -- Древняя Русь, 17 в.Сергий (Шелонин), о нем -- Древнерусская литература, 17 в.Сергий (Шелонин), о нем -- Русская православная церковь -- Монашество, 17 в.Доп. точки доступа: Сергий (Шелонин ; инок ; ?-1667) \о нем\Правильно?Татьяна Викторовна Fri Feb 25 16:25:08 2011
Предметизация - формат МАРК21 Уважаемые эксперты! Разъясните, пожалуйста, правильность использования формата MARC21. Мероприятие проведенное одной организацией правильнее раскрывать через поле 610 - организация (тематический термин) или 611 - мероприятие (тематический термин)? Если через организацию, то в какое подполе (поля 610) вносим название мероприятия или его нужно давать в поле 653 - ключевые слова? Заранее благодарнаНаталья Fri Feb 25 12:35:11 2011
Re: Предметизация - формат МАРК21 Уважаемая коллега!Уточните, пожалуйста, что имеется в виду. Речь идет об организации, являющейся предметом рассмотрения в документе (см. Руководство по методике предметизации. Опыт российской национальной библиотеки), или это организация, наделенная той или иной степенью ответственности по отношению к каталогизируемому документу (создание документа, его распространение, владение документом и т.п.).?Определиться надо и с типом организации (постоянный или временный). От этого также зависит выбор поля.эксперты Tue Mar 1 12:18:15 2011
Re: Re: Предметизация - формат МАРК21 Уже опубликована Объединенная методика предметизации (MARC 21 и RusMarc). Правила формирования ПР на мероприятие см. по ссылке: www.marc-phanat.aksinet.net/Index.asp?lid=811&pid=4#P83Георгий Mon Mar 7 16:33:06 2011
ПР НО Ув. эксперты, подскажите пожалуйста, как будет правильно: 601 02$aРеспубликанский музей истории государственности Республики Саха (Якутия) им. М. К. Аммосова$cХатырык, село ; Намский улус, мы в этом случае опускаем слово "Республиканский" или же оставляем?Боярова Оксана Fri Feb 25 05:49:12 2011
Re: ПР НО Уважаемые коллеги!В свете современных правил существует тенденция приводить наименование организации в форме, представленной в воплощении, т.е. указывать все сведения, в т.ч. и «Республиканский».эксперты Fri Feb 25 12:21:32 2011

<< Назад Далее >>



Написать администратору